Дата:
26.12.06 10:51
От кого: Антон Суриков «surikov-fwl@rambler.ru»
Кому: олег греченевский «grech@inbox.ru»
Тема: Re: Re: Re: Re: Комментарии
Уважаемый Олег Николаевич!
Поздравляю вас с наступающим Новым годом!
В завершение дискуссии не могу воздержаться от двух
кратких реплик.
1. Ваш агрумент насчет бюджета северокавказских республик
удивительным образом дословно повторяет разговоры 20-летней
давности, когда встал вопрос про отделение Прибалтики.
Тогда тоже кое-кто с графиками и таблицами заявлял в
том духе, дескать, "мы их кормим".
2. В порядке совета: в дальнейшей вашей работе я бы
вам рекомендовал реже использовать термины "банда"
и "мафия", заменяя их "группой"
или "кланом". Это, согласитесь, придаст большую
аналитичность и выдержанность.
И еще. Коль скоро вы столь высоко оцениваете карьерные
перспективы С.Б.Иванова, предлагаю вам еще раз вернуться
к теме его клановой принадлежности. Хотя бы себе самому
ответьте на вопрос: почему вы решили, что он и его окружение,
которое, как я понимаю, вам в персональном плане малоизвестно,
ближе к "питерским", чем к Е.М.Примакову и
Ф.Д.Бобкову?
Еще раз с Новым годом! А.Суриков
From: олег греченевский «grech@inbox.ru»
Sent: Tuesday, December 26, 2006 8:58 AM
To: mark91999@hotmail.com
Subject: ответ Сурикову
Уважаемый Антон Викторович!
1.Я Вас тоже поздравляю с наступающим Новым годом.
2.Те "группы" или "кланы", которые
сочетают занятия политикой и бизнесом с убийствами и
наркоторговлей — их во всем мире называют бандами и
мафиями. Это в данном случае не эмоциональное ругательство,
а почти научный термин...
Вам мало полной безнаказанности в таких делах — еще
и называть вас надо как-то более благозвучно! Вы лучше
бросайте заниматься разными преступными делами, тогда
вас и будут называть по-другому.
Кроме того, у вас есть проверенное средство, чтобы убирать
всех, кто вас чем-то обеспокоит... Сами затронули эту
острую тему, многоуважаемый Антон Викторович — так что
не взыщите!
3. Что касается Сергея Иванова, то вся его карьера тесно
связана с возвышением питерской группировки Путина —
и не просматривается ни малейших связей с московским
кланом. Ни один аналитик никогда не сомневался, что
Иванов "питерский" — и тут я с ними согласен
(хотя я не всегда доверяю такому общему хору).
Если у Вас есть факты, которые доказывают связь С.Иванова
с московским кланом - то прошу их предъявить! Или давайте
оставим и эту тему...
Готов и дальше вести эту беседу — видимо, нам еще есть
о чем поговорить. Только хотелось бы все же, чтобы Вы
не цеплялись к отдельным словам и не ограничивались
какими-то темными намеками по поводу действительно важных
вещей...
Национальный вопрос я с Вами сейчас обсуждать не буду
— это для меня только уход в сторону от главной темы
нашего разговора.
Всего доброго — и с наступающим праздником! Олег Греченевский.
Дата: 26.12.06 16:40
От кого: Антон Суриков «surikov-fwl@rambler.ru»
Кому: олег греченевский «grech@inbox.ru»
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Комментарии
Уважаемый Олег Николаевич!
Отвечаю вам по пунктам в обратном порядке.
1. Вы пишете: «Ни один аналитик никогда не сомневался,
что Иванов «питерский».
«Аналитикам» виднее. Я не беру на себя ответственности
что-либо утверждать столь категорично. Тем более что
термины «питерский» и «московский» весьма условные.
Но у меня есть собственные наблюдения. Как вы знаете,
я служил в аппарате правительства, когда его возглавлял
Е.М.Примаков. У меня сложился определенный опыт общения
с ним, с главой его секретариата — в то время господином
Маркаряном — и особенно с руководителем аппарата правительства
Ю.А.Зубаковым, ныне работающим в Совете безопасности.
Помимо этого я лично знаком с господином Трубниковым,
ныне послом в Индии, которого Евгений Максимович, уходя
в 1996 году из СВР в МИД, поставил во главе внешней
разведки. Долгое время в первой половине 1990-х годов
я тесно работал по научной линии вместе с Д.Г.Евстафьевым,
сыном господина Евстафьева, в то время заместителя директора
СВР Е.М.Примакова.
Столь подробно я об этом говорю потому, что все эти
люди вместе работали в СВР под руководством Евгения
Максимовича и составляли его ближний круг. В состав
команды Е.М.Примакова входил и ведущий аналитик С.Б.Иванов,
достаточно долго проработавший под его непосредственным
руководством и впоследствии удостоенный со стороны Евгения
Максимовича самых лестных характеристик.
С другой стороны, как вы, наверное, догадываетесь, у
меня есть неплохие контакты в политтехнологическом сообществе.
Поэтому мне известно, что таким важным вопросом, как
публичное позиционирование рассматриваемого кандидата
в преемники, в значительной степени занимаются предшественник
В.Ю.Суркова в его нынешней кремлевской должности господин
Зверев и его супруга. Кто это такие, какой у них бэкграунд
и, в частности, историю их взаимоотношений с Ф.Д.Бобковым
и его «особо ценным подопечным» В.А.Гусинским вы легко
почерпнете из интернета.
Что касается «питерской» принадлежности С.Б.Иванова,
то, кроме факта давнего знакомства с заведующим клубом
в Дрездене В.В.Путиным и «мнения аналитиков», мне об
этом ничего не известно. Кстати, то же самое можно сказать
и о знакомом В.В.Путина по Дрездену господине Чемезове,
который, когда я работал а аппарате правительства, был
главой ФГУП «Промэкспорт» (впоследствии объединенного
с ФГУП «Росвооружение», в результате чего получился
ФГУП «Рособоронэкспорт») и пользовался поддержкой не
только Ю.Д.Маслюкова, но и Е.М.Примакова.
2. Еще вы пишете: «Вы лучше бросайте заниматься разными
преступными делами, тогда вас и будут называть по-другому.
Кроме того, у вас есть проверенное средство, чтобы убирать
всех, кто вас чем-то обеспокоит».
Олег Николаевич, если уж на то пошло, то какими все-таки
преступными делами я занимаюсь? Я уже много лет — публичная
фигура, открыто критикующая Кремль. Если бы я занимался
криминалом, кого-то «убирал» бы, мои многочисленные
недоброжелатели давно бы меня посадили.
Раз уж об этом зашла речь, я все-таки вынужден объяснить,
чем я на самом деле занимаюсь. Во-первых, я — исполнительный
директор некоммерческой ассоциации импортеров мяса.
Ассоциация, подчеркиваю это, — некоммерческая, ничем
не торгующая, существующая на членские взносы входящих
в нее компаний. Задача ассоциации — работать с органами
власти, официально представлять (лоббировать) в них
коллективные интересы своих членов. Это нечто наподобие
РСПП или Торгово-промышленной палаты, только в локальной
сфере импорта мяса. Во-вторых, я мелкий акционер агентства
«FarWest,LLC» — 7.5%. Агентство через дочерние структуры
занимается портфельными инвестициями на развивающихся
рынках. Проще говоря, играет на биржах семи стран: Бразилия,
Россия, Индия, Китай, Турция, ОАЭ, Колумбия.
Еще одно направление — консультирование и информационно-аналитическая
работа по официальным контрактам агентства с частными
и государственными компаниями и фондами, в том числе
довольно известными, из пяти (с 1 января 2007 года)
стран: США, Саудовская Аравия, Иран, Индонезия, Украина.
Мое конкретное направление — исследование проблем, связанных
с безопасностью трубопроводов в Приволжском федеральном
округе РФ. Хочу особо подчеркнуть, что агентство ничем
не торгует и ничего никуда не поставляет.
Еще я на общественных началах пишу свои статьи и редактирую
статьи других авторов для «ФОРУМа.мск» и «Завтра».
Расскажу заодно о В.И.Филине и Р.Ш.Саидове. Они, помимо
написания статей и пребывания в составе акционеров агентства
«FarWest,LLC» — 20% и 27.5% акций соответственно, имеют
каждый свой бизнес. У В.И.Филина он в Бразилии и Колумбии.
Это производство этилового спирта, консультативные услуги
по импорту газа из Боливии, консультирование в сфере
аэрокосмической индустрии, участие в производстве и
экспорте бразильского мяса и колумбийских бананов, частная
охранная деятельность. Коммерческими партнерами фирм,
совладелец которых В.И.Филин, являются такие гиганты,
как «Petrobras», «Embrier», «Seara», «Perdigao», наконец,
бразильское государство, выделяющее госсубсидии производителям
этанола. Ни у кого из них никаких претензий к репутации
В.И.Филина никогда не возникало, хотя, естественно,
его неоднократно проверяли на предмет криминала, но
ничего не нашли. Более того, нет ни одной публикации
в прессе на португальском и испанском языках, где негативно
было бы что-то сказано о нем с упоминанием его фамилии
по бразильскому паспорту (она сильно отличается от украинской).
У Р.Ш.Саидова бизнес в Турции, ОАЭ, Саудовской Аравии
и Иране. Это крупное строительство в странах Залива
силами турецких фирм, где он — совладелец, управление
офисными и торговыми центрами в Дубае, импорт ковров
из иранского Тебриза в Дубай, привлечение арабских инвестиций
в турецкую недвижимость. Здесь та же история: идут постоянные
проверки, но никакого криминала не находят. В прессе
на турецком и арабском языках вы не найдете ни одного
негативного упоминания ни о самом Р.Ш.Саидове, ни о
его родственниках-бизнесменах, работающих в Стамбуле
и Дубае, ни о других его родственниках, служащих в иорданской
королевской гвардии. Правда, в российских и иностранных
СМИ иногда встречается критика в адрес его родственника,
работающего в правительстве Р.А.Кадырова, и его братьев.
Но эта критика никак не связана с именем Р.Ш.Саидова.
Теперь по поводу анонимных обвинений на сливных форумах
в русскоязычном интернете, которые я внимательно отслеживаю.
Все это общие рассуждения о наркотиках, оружии, убийствах
— здесь нет ничего предметного, поэтому и обсуждать-то,
доказывая, что мы — не верблюды, по сути нечего.
О том, что нам анонимные посетители форумов пытаются
предъявить конкретно.
Об убийствах. А.А.Саркисяна, как я вам неоднократно
писал, мы не убивали, С.Т.Петрова — тоже. Господина
Байсарова застрелила при задержании официальная чеченская
милиция, а не господин Саидов.
О наркотиках. Был ли хоть один случай в какой-нибудь
стране, когда бы факт контрабанды нами или нашими партнерами
наркотиков или уксусного ангидрида был бы официально
установлен?
Об оружии, военных и «двойных» технологиях. По делу
6-7-летней давности о поставках крылатых ракет в Китай
и Иран против нас ничего нет, кроме бездоказательных
рассуждений господ Турчинова и Кожемякина. В деле «ЦНИИМаш-экспорта»
о якобы контрабанде «двойных» технологий в Китай никто
из нас не фигурирует, как и в деле «Аркона» 9-летней
давности о поставках вертолетов в КНДР, и в истории
с задержанием азербайджанской таможней военных грузов
для Ирана. По поставкам ПТУРСов и ПЗРК «Игла» в 2004
году с Украины в Сирию через Болгарию и Грузию все претензии
— к иранцам и французскому DGSE, а не к нам.
Если взять дела десятилетней и более давности, их вменяют
три: «Армянгейт» — там все обвинения сняты, исчезновение
урана-235 и прочих радиоактивных изотопов из Сухумского
физтеха в 1993 году — там даже сам факт хищений не установлен,
поездки специалистов-ракетчиков из днепропетровского
НПО «Южное» во главе с господином Поповым в КНДР — там
тоже сам факт не установлен. Другими словами, все то,
что нам вменяют анонимы, — не только затрагивает события,
произошедшие (или не произошедшие) много лет назад,
но и не содержит никаких доказательств нашей вины, а
чаше всего — мы в материалах вообще не фигурируем. Сегодня
ни одно правоохранительное ведомство в мире ни к кому
из нас никаких претензий по конкретным фактам не имеет.
А общие анонимные обвинения в «преступной деятельности»,
бездоказательные и ничем не подкрепленные, можно при
желании выдвинуть против кого угодно, в том числе против
вас.
Я понимаю сложившееся предубеждение и не рассчитываю
вас переубедить. Но коль скоро наша переписка публикуется,
я надеюсь, тот, кто ее прочтет, все же задумается, состоятельны
ли обвинения или имеет место заказная демонизация. Причем
демонизация не столько нас — мы сами по себе никому
не нужны, сколько более высокопоставленных людей в стране
и за рубежом, на которых через нас рассчитывают выйти.
Прошу прощения за многословие.
С уважением, А.Суриков
From: олег греченевский «grech@inbox.ru»
Sent: Tuesday, December 26, 2006 3:20 PM
To: mark91999@hotmail.com
Subject: ответ Сурикову
Уважаемый Антон Викторович!
1. То что Вы перечислили, доказательством прочных связей
С.Иванова c московским кланом КГБ не является. Опять
повторю (в третий раз), что здесь важны даты, когда
были якобы "дружеские контакты"!
До июня 1994 года была вообще единая чекистская мафия
— и вы все дружно занимались одним общим делом.
А потом началась война кланов... Дальше, в конце 1998
года был (правда, очень недолгое время) фактически союз
московского клана с чубайсовским — против семейных.
Это и было то время, когда Вы работали в аппарате вице-премьера
Маслюкова — тут опять была полная дружба (против общего
врага)!
Остается один несчастный Зверев... На самом деле, участие
этого либерального (в прошлом) журналиста в раскручивании
кандидатуры С.Иванова слишком мелкий факт, для таких
глобальных выводов. Как будто не было перехода таких
мелких стукачей из одного чекистского клана в другой!
Случаются такие вещи, хотя и редко...
2. Речь шла не конкретно о Вашей замечательной фирме
Far West — и тем более не о Вас лично (я пишу в таких
случаях "Вы" с большой буквы). Нет, я говорил
о всей вашей чекистской мафии вообще — и о вашей "группировке"
лишь как о мелком подразделении одного из чекистских
кланов.
Если кого-то Ваше подробное объяснение убедит в полной
невинности деятельности Вашей фирмы по всему миру —
на здоровье! Лично для меня ваши "бананы из Колумбии",
"ковры из Афганистана" и тому подобный бизнес
в местах, где идет резня -означает только одно... Мы
уже говорили об этих вещах и повторяться не обязательно.
Ваша фраза насчет моей работы "по заказу"
— это умышленная ложь, в расчете на то, что это письмо
прочтут люди, которые не читали всей моей книги (давно
за 500 страниц перевалило, вряд ли многие осилили все).
Уж кажется, досталось в моей книге всем основным чекистским
кланам и даже мелким осколкам (включая Березовского)...
Даже до ЦРУ уже добрался в последней части!
Так на кого я тогда работаю? На Китай? На иранскую разведку?
Что там вас особенно "опорачивать" и "демонизировать"
— достаточно просто рассказать про вас всю правду...
Правда такова, что в нее мало кто верит! И за правду
не платят ни единой копейки — разве что чаем с полонием
угостят...
Есть предложение сворачивать эту дискуссию — чтобы не
ходить по второму и третьему кругу.
Мы уже давно "выяснили отношения" и даже с
праздником друг друга поздравили — пора закругляться.
Будут и другие части книги — если я не буду пить чай
с кем попало! (шутка)
Всего доброго. Олег Греченевский.
Дата: 27.12.06 17:16
От кого: Антон Суриков «surikov-fwl@rambler.ru»
Кому: олег греченевский «grech@inbox.ru»
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Комментарии
Уважаемый Олег Николаевич!
Согласен, что дискуссия на данном этапе себя исчерпала.
В заключение позволю себе два коротких замечания.
1. "Дружба" С.Б.Иванова с Е.М.Примаковым,
как мне известно, имела место в момент назначения Евгения
Максимовича на СВР в 1991, продолжалась в 1996, когда
Евгений Максимович перешел в МИД, сохранялась осенью
1999, когда Сергей Борисович организовал публичную встречу
опального Е.М.Примакова с преемником В.В.Путиным, увенчавшуюся
вручением Владимиром Владимировичем Евгению Максимовичу
сабли. Сохраняется дружба и сегодня.
Не уверен, что бывшего заместителя руководителя администрации
президента Сергея Зверева оправдано именовать "несчастным".
С моей точки зрения руководитель избирательной кампании
возможного будущего президента страны несчастным человеком,
наверное, не является.
С другой стороны, отмечу, что у вас нет никаких доказательств
принадлежности С.Б.Иванова к "питерской" группе.
Кроме "мнения аналитиков", разумеется.
2. Я писал о "заказной демонизации", имея
в виду не вас, а анонимных авторов комментариев на форумах
в интернете. Но коль скоро вы приняли упрек на свой
счет и обиделись, следовательно, вы можете себе представить,
каково приходится другим людям, которых вы без всяких
доказательств, походя публично именуете "преступниками",
"наркоторговцами" и "убийцами".
С наилучшими пожеланиями и еще раз с Новым годом! А.Суриков
From: олег греченевский grech@inbox.ru
Sent: Thursday, December 28, 2006 7:33 AM
To: mark91999@hotmail.com
Subject: ответ Сурикову
Уважаемый Антон Викторович!
Я сначала решил не отвечать на Ваше последнее письмо,
но потом понял, что не имею на это права — интересы
читателей моей книги требуют, чтобы я не оставлял такие
попытки дезинформации без внимания.
Проверил сейчас по Интернету: действительно, приезжал
премьер Путин на юбилей Примакова осенью 1999 года (Примакову
исполнилось 70 лет 29 октября этого года) — и произнес
"теплую речь"...
Так что: Путин тоже на самом деле "московский"?!
И никаких "питерских" вообще не существует
в природе? И не было осенью 1999 года ожесточенной схватки
за власть между московским кланом и блоком "питерских"
и "семейных"?
А у Басаева просто "крыша поехала" летом 1999
года — вот он и решил тогда напасть на Дагестан. И дома
в Москве той же осенью 1999 года на самом деле взрывали
вовсе не чекисты из чубайсовского (питерского) клана...
И так далее — и все по причине того, что один политикан
действительно приехал на юбилей другого и что-то ему
приподнес (при содействии третьего политикана)... Хотя
все знают, что Примаков и Путин к тому времени на самом
деле ненавидели друг друга — премьер Примаков ранее
обвинял директора ФСБ Путина, что тот установил за ним
слежку. Так что это была "игра на публику"
с обеих сторон — одним словом, мелкое политиканство.
Ладно, я не буду спорить, что лично Вы "весь белый
и пушистый" — на эту тему мы уже говорили и этот
вопрос для меня особого интереса не представляет. Но
таких Ваших высказываний, типа "Сергей Иванов —
лучший друг московского клана" мне нельзя оставлять
без внимания!
В ходе нашей прежней переписки Вы, уважаемый Антон Викторович,
несколько раз указали мне на мои грубые ошибки и даже
делились ценной для меня информацией (например, о тесной
связи между нашими и американскими кланами). Так что
— этот этап нашей переписки теперь в прошлом? И теперь
в ход пошла явная дезинформация, чтобы сбивать с толку
неискушенную в таких делах публику?
Зверев был назван мной "несчастным" иронично
— ведь на самом деле этот субъект теперь процветает.
Ирония здесь была в Ваш адрес — чтобы подчеркнуть мелочность
таких аргументов.
Всего доброго. Олег Греченевский.
Дата: 28.12.06 13:27
От кого: Антон Суриков «surikov-fwl@rambler.ru»
Кому: олег греченевский «grech@inbox.ru»
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Комментарии
Уважаемый Олег Николаевич!
Я огорчен вашими подозрениями насчет дезинформации.
Я не навязываю никому своего мнения относительно клановой
принадлежности С.Б.Иванова и других видных деятелей.
Тем более что я буквально только что написал вам, что,
по моему мнению, никакого единого "питерского"
клана давно уже не существует, как тем более не существует
и "московского". Впрочем, коль скоро вы считаете
иначе и настаиваете, что С.Б.Иванов принадлежит к именно
"питерскому" клану, то приведите аргументы.
Вы пишете, что я раньше указывал вам на ошибки. Но вспомните,
вы ведь не сразу признали мою правоту, вам понадобилось
для этого почти полгода. Почему же вы считаете, точно
так же не произойдет и на этот раз? По-моему, дезинформацией
занимаются те (или тот), относительно кого вы говорите:
"мнение аналитиков", "все знают"
и т.д.
Я не знаю, что знают "все", зато хорошо знаю
то, что видел своими глазами и в чем участвовал лично.
Знаю не только на основе изучения интернета (сам будучи
вдали от событий), но и на основе многолетнего знакомства
с большинством из "героев", их ближайшим окружением
и на основе своего непосредственного участия в реальном
политическом процессе.
Поверьте, Олег Николаевич, мне и моим товарищам с точки
зрения бизнеса глубоко безразлично, кто станет преемником
В.В.Путина — С.Б.Иванов, Д.А.Медведев, Д.Н.Козак, Б.В.Грызлов,
В.Н.Якунин или сам В.В.Путин. С самым близким кругом
каждого из них давно найден общий язык, обнаружены общие
интересы. Поэтому для нас с коммерческой точки зрения
по большому счету, как это уже неоднократно бывало в
прошлом, принципиально ничего не изменится (вопреки
маниловским мечтаниям некоторых "аналитиков").
Я сожалею лишь об одном — остатки страны, в которой
я родился и вырос, которой служил как мог, эти деятели
сейчас окончательно добивают. И, я в этом нисколько
не сомневаюсь, — обязательно добьют, к какому бы клану
кто бы из них ни принадлежал.
С уважением, А.Суриков
From: олег греченевский «grech@inbox.ru»
Sent: Thursday, December 28, 2006 12:09 PM
To: Mark Ulensh «mark91999@hotmail.com»
Subject: Re: отчет издателя
Уважаемый Антон Викторович! То, что происходит в Кремле
сейчас — это дело темное, посторонним тут пока не разобраться.
Но осенью 1999 года и московский, и питерский кланы
были! И пресловутая сабля, которую Путин будто бы при
активном содействии Сергея Иванова подарил Примакову
осенью 1999 года — здесь не аргумент...
Так что у Вас никаких серьезных доводов принадлежности
Иванова к московскому клану нет.
У меня тоже нет никаких строгих доказательств всего,
что написано в 29 частях моей книги — и я не делаю вид,
что они у меня есть!
Это уж дело читателей, кому им лучше верить — Вам или
мне...
Ваша правота в отдельных вопросах в прошлом не дает
мне никаких оснований верить Вам теперь на слово в таких
серьезных вопросах.
Мне тоже глубоко наплевать, кто там станет в 2008 году
вторым Путиным — никакой существенной разницы между
этими «кандидатами в кандидаты» от Кремля нет. Это все
одна банда, многоуважаемый Антон Викторович!
Давайте лучше распрощаемся на самом деле — или Вы опять
бросите очередную реплику, на которую мне придется отвечать
по существу? Пожалуйста — я готов отвечать Вам столько,
сколько понадобится...
Всего доброго. Олег Греченевский.
Дата: 28.12.06 15:35
От кого: Антон Суриков «surikov-fwl@rambler.ru»
Кому: олег греченевский «grech@inbox.ru»
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Комментарии
Согласен,
Олег Николаевич, давайте прервемся. Удачных вам праздников.
А.Суриков
|